訪談人(rén)物丨翟敬勇

采訪丨Mathilda

文字丨胡霄

查理(lǐ)·芒格說(shuō)過：“我們不是所有的事(shì)情都懂，我們也(yě)不會不懂裝懂，我們隻做我們懂的東西(xī)。”

翟敬勇先生(shēng)擁有20年多年投資經驗，經曆過多次牛熊的洗禮，也(yě)從他骨子(zǐ)裏釋放(fàng)着強烈的投資原則——不熟悉的公司堅決不買，非符合價值投資的公司堅決不碰。這(zhè)點跟芒格先生(shēng)的理(lǐ)念不謀而合。

近幾年，價值投資的理(lǐ)念被越來(lái)越多的人(rén)接受，歸根結底是因為(wèi)這(zhè)個(gè)市(shì)場(chǎng)已經趨于理(lǐ)性化(huà)。想要做好(hǎo)(hǎo)價值投資，不光是市(shì)場(chǎng)需要理(lǐ)性化(huà)，投資者也(yě)需要理(lǐ)性化(huà)，必須用心、努力去做到絕對理(lǐ)性。在與翟敬勇先生(shēng)交談中，明顯能(néng)感覺到他對自己理(lǐ)性的把控，對投資的選擇有相當高的要求。

以下(xià)是投石星球采訪榕樹投資首席執行官翟敬勇的全部内容。

Q：2003年以來(lái)您堅持長期在做企業實地調研，深入走訪的調研已經超過500家，您在調研企業時(shí)最關(guān)注的哪些(xiē)方面的信息？

A：我們調研企業前先會做案頭工作(zuò)，就(jiù)是看公司已經發布過的信息。調研主要看文化(huà)，比如(rú)說(shuō)去消費品公司看一(yī)些(xiē)解禁程度，還有就(jiù)是看企業的團隊，了(le)解高管之間(jiān)有沒有内部鬥争等這(zhè)些(xiē)東西(xī)，關(guān)鍵是去增加一(yī)些(xiē)感性認識。

Q：您最關(guān)注的是哪個(gè)點？是人(rén)更多一(yī)些(xiē)，還是眼睛能(néng)夠看到的東西(xī)更多？

A：因為(wèi)企業是人(rén)組成的，一(yī)個(gè)團隊是否和諧，有沒有拼搏精神你通過文字是看不到的，一(yī)定要實地去交流。而且我們去觀察企業不是隻去一(yī)次，像茅台我從04年開始已經去了(le)30多回了(le)，而且是堅持去。因為(wèi)你找到一(yī)家好(hǎo)(hǎo)公司不容易，找到了(le)就(jiù)不要輕易放(fàng)棄。但(dàn)是每家企業的經營過程不是一(yī)帆風(fēng)順的，它的産品也(yě)會受到脫銷和過剩等因素影響，各種利益和誘惑都存在，由于管理(lǐ)的團隊、财富的分(fēn)配等方面都會産生(shēng)很多變化(huà)，這(zhè)個(gè)時(shí)候每一(yī)個(gè)公司的基本面發生(shēng)變化(huà)都會反應到股價上(shàng)。

做二級市(shì)場(chǎng)我們執行團隊有個(gè)名言叫：等股票(piào)跌到底了(le)，你會發現(xiàn)你買錯了(le)。所以這(zhè)個(gè)時(shí)候對很多成長型的公司進行實地跟蹤調研是非常有必要。相反，最後長成一(yī)些(xiē)巨無霸的公司去調研的意義就(jiù)不大了(le)。像阿裏、騰訊、平安這(zhè)些(xiē)公司去調研沒有什(shén)麽意義。那些(xiē)新(xīn)成長的公司，像美團、滴滴、拼多多去調研就(jiù)有意義了(le)，因為(wèi)它們的成長，它的商(shāng)業模式、發展方向随着市(shì)場(chǎng)的變化(huà)而不斷的變化(huà)，這(zhè)些(xiē)公司盯不住的話(huà)，實際上(shàng)是很難做買賣決定的。

Q：您認為(wèi)什(shén)麽樣的企業能(néng)夠成長為(wèi)卓越、偉大的企業？

A：我認為(wèi)首先得走正道吧(ba)，走正道的企業都值得尊重，因為(wèi)企業家隻要走正道，不管上(shàng)市(shì)還是不上(shàng)市(shì)，他都值得尊重，他是在為(wèi)社會做貢獻，解決我們就(jiù)業等問題，這(zhè)些(xiē)都是值得尊重的。所以我經常去企業調研懷着一(yī)顆謙卑的心，我們去上(shàng)市(shì)公司都是去學習的，而不是去指正這(zhè)些(xiē)領導該怎麽做，所以我們隻是一(yī)個(gè)跟随者。

您剛剛說(shuō)的優秀和卓越是有區别的。因為(wèi)很多公司，尤其是能(néng)進入公衆眼裏的上(shàng)市(shì)公司，80% 90%的公司都是優秀的企業。那麽能(néng)變成卓越的公司是在這(zhè)80% 90%裏面的10%，就(jiù)跟我們考試一(yī)樣，很多人(rén)能(néng)考到90分(fēn)，但(dàn)是從90分(fēn)到100分(fēn)很少，而且是越來(lái)越少，是處于金(jīn)字塔尖上(shàng)的。

那麽我想優秀和卓越最大的差别是在企業文化(huà)上(shàng)。企業的文化(huà)形成了(le)未來(lái)在市(shì)場(chǎng)競争力的差别。我們反觀過去那麽多卓越甚至偉大的公司企業文化(huà)是津津樂(yuè)道的，而且這(zhè)些(xiē)企業文化(huà)已經被很多媒體(tǐ)寫成了(le)書進行廣泛傳播。其實企業文化(huà)無非就(jiù)是這(zhè)幾個(gè)要素，第一(yī)個(gè)就(jiù)是走正道，第二是在商(shāng)業原則上(shàng)不坑蒙拐騙，就(jiù)是我們所謂的本分(fēn)，這(zhè)是非常重要的，有了(le)這(zhè)個(gè)品質以後做出來(lái)的産品才能(néng)得到消費者的信任，不管是看得見摸得着的産品還是看不見摸不着的産品，它本質都是一(yī)樣的。

谷歌(gē)為(wèi)什(shén)麽那麽優秀？就(jiù)是因為(wèi)你上(shàng)谷歌(gē)搜索能(néng)得到你想要的東西(xī)。像茅台為(wèi)什(shén)麽好(hǎo)(hǎo)？因為(wèi)它酒的品質讓消費者感到愉悅。還有像衣服、化(huà)妝品等，你喜歡用的産品一(yī)定是它的品質在決定的。而産品的品質背後是由企業文化(huà)所決定的。所以優秀和卓越就(jiù)是差在企業文化(huà)上(shàng)。企業文化(huà)又可以産生(shēng)出治理(lǐ)結構，治理(lǐ)結構又可以分(fēn)成薪酬體(tǐ)系、接班人(rén)制度、整個(gè)管理(lǐ)的内控等這(zhè)些(xiē)都是我們可以看到的區别。這(zhè)些(xiē)都是一(yī)個(gè)企業能(néng)不能(néng)成為(wèi)卓越的公司而産生(shēng)的企業文化(huà)奠定的。這(zhè)個(gè)企業文化(huà)要有人(rén)實踐，需要時(shí)間(jiān)，當企業從優秀向卓越跨越的時(shí)候，它形成的有效制度才會被大衆傳播，所以我是這(zhè)樣去理(lǐ)解的。

Q：您覺得有一(yī)些(xiē)企業面臨被市(shì)場(chǎng)淘汰，特别是很多大型國有企業已經開始被市(shì)場(chǎng)淘汰，有多年的負債，然後用一(yī)些(xiē)政策方法去補救它，您覺得這(zhè)個(gè)意義大嗎(ma)？

A：糾錯實際上(shàng)要第一(yī)時(shí)間(jiān)去做。包括我們投資，我認為(wèi)防禦是防不住的，隻有進攻。被市(shì)場(chǎng)淘汰一(yī)定是你的産品生(shēng)命周期出了(le)問題。作(zuò)為(wèi)一(yī)個(gè)企業家，你發現(xiàn)你的産品，你的生(shēng)命周期已經沒有市(shì)場(chǎng)了(le)，這(zhè)個(gè)時(shí)候除了(le)變以外，沒有其他辦法。

看原來(lái)的鋼鐵大王也(yě)說(shuō)了(le)，“我把有形的一(yī)把火(huǒ)燒掉了(le)，隻要我帶着人(rén)，馬上(shàng)就(jiù)可以重建起來(lái)。”所以我們可以看到今天阿裏、騰訊的崛起，它不是一(yī)個(gè)簡單的崛起，它是在順應時(shí)代的變化(huà)。對于您剛剛講的國有企業，是因為(wèi)它是一(yī)個(gè)KPI考核，換句話(huà)說(shuō)這(zhè)些(xiē)職業經理(lǐ)人(rén)他們隻是在為(wèi)自己的利益考慮。所以職業經理(lǐ)人(rén)和企業家是有本質的區别。我們自己也(yě)在創辦企業，我們是擔負了(le)我的聲譽，還有我的身(shēn)家，更擔負了(le)對社會的責任，從這(zhè)些(xiē)角度去考慮。

企業生(shēng)生(shēng)死死很正常，關(guān)鍵是不要在市(shì)場(chǎng)的周期大潮中被淘汰掉，一(yī)旦發現(xiàn)出第一(yī)時(shí)間(jiān)糾錯，而不是說(shuō)去做補救，補救是沒有意義的，也(yě)許能(néng)夠補救上(shàng)來(lái)，但(dàn)是這(zhè)種概率是非常低(dī)的。

Q：您如(rú)何看待最近股市(shì)的連續上(shàng)漲？這(zhè)種連續上(shàng)漲對貴公司大的布局會有一(yī)定影響嗎(ma)？

A：首先從布局來(lái)講，我們已經布局完了(le)。我們就(jiù)是“價值加成長”。在去年十一(yī)月(yuè)(yuè)份我們就(jiù)已經判斷大盤底部已經确認了(le)，而且我們是在中國那麽多做二級投資中少數堅定2019年是權益大年的機構。既然我們是這(zhè)樣認定的，那我們早就(jiù)布局完了(le)。我們布局完後給我們的回報(bào)也(yě)是可以的，我們目前很多基金(jīn)都有25%左右收益了(le)。

Q：作(zuò)為(wèi)個(gè)人(rén)，不僅要從數據上(shàng)了(le)解一(yī)家企業，還應該如(rú)何去調研？

A：不管是機構還是個(gè)人(rén)都一(yī)樣。看你是以什(shén)麽樣的心态，如(rú)果是業餘，那買大白馬股就(jiù)行了(le)，今年大白馬股也(yě)漲了(le)20%。人(rén)心态要好(hǎo)(hǎo)，首先對今年這(zhè)個(gè)市(shì)場(chǎng)進行判斷。對于個(gè)人(rén)來(lái)講，你賺的财富要有地方去儲存，過去是把這(zhè)個(gè)财富儲存在銀行，包括買基金(jīn)這(zhè)都是儲存。還有一(yī)種就(jiù)是買不動産，像女(nǚ)性很多人(rén)買首飾，都是把你賺取的财富換一(yī)種方式儲備。

今年實際上(shàng)就(jiù)偏向于股權，因為(wèi)中國的通脹已經非常高了(le)，而且這(zhè)種通脹會影響到居民(mín)的财富。受最大影響就(jiù)是房(fáng)價，從國家的政策上(shàng)講，房(fáng)子(zǐ)隻住不炒，這(zhè)個(gè)是未來(lái)5到10年的國策。在這(zhè)種國策的影響下(xià)，我們可以看到房(fáng)地産對居民(mín)的影響是很大的 。而且儲存财富有個(gè)觀點就(jiù)是買漲不買跌，所以春節很多地方的房(fáng)價沒有漲。所以這(zhè)些(xiē)錢(qián)一(yī)定要重新(xīn)換個(gè)地方儲存。

恰好(hǎo)(hǎo)2019年是個(gè)承上(shàng)啓下(xià)之年，也(yě)就(jiù)是說(shuō)19年是中國半導體(tǐ)産業鏈開始給我們國家經濟和企業帶來(lái)實實在在的利潤增長之年的開始，同時(shí)國家在這(zhè)個(gè)領域有一(yī)個(gè)最大的推動，政府用更高的戰略眼光推動這(zhè)個(gè)産業鏈的發展。所以我們可以看到把5G的基礎建設定義為(wèi)新(xīn)基建，這(zhè)實際上(shàng)讓整個(gè)國家慢(màn)慢(màn)擺脫土(tǔ)地财政的依賴。中興、華為(wèi)事(shì)件更讓我們看清楚中國的制度紅(hóng)利已經開始在全球嶄露頭角。換句話(huà)來(lái)說(shuō)，30年前中國享受的是低(dī)端勞動力帶來(lái)的制度的紅(hóng)利，分(fēn)布在紡織、家電、鞋帽，同時(shí)制造業财富的聚集推動了(le)房(fáng)地産的發展。

但(dàn)是在今天可以看到華為(wèi)在通信領域的技術已經領先競争對手1年以上(shàng)，當然這(zhè)個(gè)不是我說(shuō)的，是華為(wèi)在公開場(chǎng)合講的。另外今年華為(wèi)新(xīn)發布的手機不在跟随其他的國家大牌，這(zhè)是非常重要的信号，這(zhè)個(gè)時(shí)候我們在半導體(tǐ)産業上(shàng)的制度紅(hóng)利才剛剛開始。

我們有個(gè)數據統計，今年高校(xiào)畢業生(shēng)是820萬，從1999年到2019年7月(yuè)(yuè)份，這(zhè)20年累計下(xià)來(lái)高校(xiào)畢業生(shēng)有9864萬，接近1億的高知勞動力正好(hǎo)(hǎo)順應第五代通信技術的發展。所以美國的強大來(lái)自于1965年美國仙童公司成立，整個(gè)半導體(tǐ)産業鏈開始發展真正推動了(le)全球競技的快(kuài)速發展。看美國的股市(shì)幾輪大漲實際上(shàng)都是由半導體(tǐ)推動的，每次危機完以後也(yě)是由半導體(tǐ)産品推動的。就(jiù)像2000年以後互聯網的發展，另外從2008年美國的危機以後09年美國持續了(le)10年的大牛市(shì)，到現(xiàn)在還沒有結束，其實也(yě)是半導體(tǐ)産業鏈。從硬件到軟件的應用可以看到過去美國這(zhè)些(xiē)公司都是10倍以上(shàng)的大牛。

中國從2019年開始，我們相信半導體(tǐ)産業鏈這(zhè)類公司能(néng)夠推動中國股市(shì)的繁榮發展，也(yě)是這(zhè)一(yī)次A股上(shàng)漲的主要動力，至于科創闆這(zhè)些(xiē)都是催化(huà)劑。所以大家在瘋狂入市(shì)，并不是說(shuō)是瘋狂，而是因為(wèi)外圍的環境一(yī)緩和，這(zhè)個(gè)市(shì)場(chǎng)就(jiù)開始恢複理(lǐ)性。